promedol.com

Черный список сотрудников фармсейлз

В данной теме предлагаю оставлять отзывы о неблагонадёжности полевых сотрудников - представителей и прочих.

Правила следующие:

  • Желательно (но не обязательно), чтобы Вы были линейным менеджером, и человек, о котором Вы отзываетесь, работал в Вашем непосредственном подчинении. Это, прежде всего, будет служить прямым подтверждением Вашей правоты.
  • Сообщение должно быть аргументированно. Простого замечания "N - мудак, не берите его на работу" недостаточно. Надо указать период Ваших трудовых взаимоотношений, и указать конкретные претензии к работе.
  • Необходимо подписаться реальным именем.
  • Для подтверждения своей личности нужно прислать письмо со своего корпоративного адреса электронной почты на promedol@promedol.com. Использовать этот адрес при регистрации не обязательно.

Без соблюдения вышеперечисленных правил сообщения будут удалены.

Достоверность данных никак не проверяется. Ответственность за сообщения несёт человек, их разместивший.

Я отдаю себе отчёт в том, что данная тема может быть использована для намеренной дезинформации либо для сведения личных счётов, и мне на это наплевать.


Комментарии (60)

Комментарий №1000023


Zax

А зачем эта тема вообще создана? Какая цель?

И еще, мне кажется, что отзыв о свое мподчиненном скорее всего будет субъективным.



Комментарий №1000024


promedol

А зачем эта тема вообще создана? Какая цель?

И еще, мне кажется, что отзыв о свое мподчиненном скорее всего будет субъективным.

На известном сайте существует множество тем, в которых откровенно поносят менеджеров - Ребристого из Ратиофарма, Грищенко из Верофарма. "Антигерои фармбизнеса" "Регионал - друг или враг", и т.п.

При попытке менеджеров восстановить статус-кво они подвергаются жёстким репрессиям. Аргументы - "это сайт представителей а не менеджеров". "Медрепы - мои братья, занимающиеся тяжёлым трудом, им и так нелегко, а ты иди ка в жопу". Это понятно, учитывая, что вместо того чтобы трудиться в полях, висящие на сайте с утра до вечера бездельники занимаются обсуждениями типа "идеальный мужчина с точки зрения медрепши".

Здесь по крайней мере их никто не пошлёт.



Комментарий №1000028


Zax
Т.е. это альтернативный топик региональных менеджеров, которые уже по долгу службы, целыми днями сидят дома, и тепеь еще и смогут здесь обсуждать своих нехороших подчиненных?

Комментарий №1000031


Zax

Требую запретить сюда репам вход!

Хотя, лучше - пусть сюда заходят, и если хоть что вякнут, их сразуц тут оскорблядь!



Комментарий №1000042


lazur_i

а ну. Бред.

Желание вписать чье-то имечко в черный список на самом деле характеризует не столько плохого медпреда, сколько не очень умного менеджера.

Зачем тратить время, эмоции на человека, которого можешь за день пять раз списать совершенно законным образом?

Все косячат хоть иногда - элементарно - заканчивают работу раньше. Хоть на 10 минут уловить разницу между тем, где должен быть по договору и где оказался - всё. Пройдите на выход.

А потом, избавившись сядут тут писать что-то?

... Да ну. Слабо верится. Дураки среди менеджеров водятся, но не до такой же степени они дураки.



Комментарий №1000043


promedol

Желание вписать чье-то имечко в черный список на самом деле характеризует не столько плохого медпреда, сколько не очень умного менеджера.

Зачем тратить время, эмоции на человека, которого можешь за день пять раз списать совершенно законным образом?

Скажем Доктор Юдик очень ратовал за возможность вписывания в чёрный список. Вроде не очень глупый.

Списал и предупреди остальных чтобы не брали. Зачем тратить время и средства на обучение человека, для которого лучшее рабочее место - в приёмном пункте стеклотары? Не всегда это можно определить сразу.



Комментарий №1000046


lazur_i

?...

Почему тебе так нравится эта идея????????

Ладно, доктор Юдик, от него ожидаемо.

Но - почему ты?

Если честно, то я неприятно удивлена.

1. Черный список - это геноцид. Субъективизма не избежать, а испортить жизнь может.

Человек с высоким интеллектуальным цензом никогда не мыслит в одной плоскости и допускает, что в черном списке запросто может оказаться тот, кто достоин был должности своего начальника.

Априори считать всякого менеджера умом, честью и совестью было бы опрометчиво.

2. Задача разглядеть потенциал, нанять и обучить именно того, кого надо - сорри, но это одна из немногих непосредственных обязанностей менеджеров. Этому учат. Если приходится уволить за конкретные косяки сотрудника, у менеджера в качестве наказания за непрозорливость опять случается обострение кадровой проблемы. Мстительность - свойство дураков. Пусть этот нерадивый сотрудник уходит, потому что фармсейлз - сборище конкурентов.

Никто ведь не заставляет компанию брать сотрудника на работу. Или может зря учили этого менеджера, как отбирать кадры? ... Может для этого менеджера самая подходящая должность - HRM сети пунктов приема стеклотары?

3. Черный список - простодушный способ удержать хорошего сейлза. Абсолютное большинство люди ищут другую работу еще работая на прежней. "Бывает, что человек не подходит компании, а случается, что компания - человеку". Для профилактики текучки кадров имя вносится в список и можно долго радоваться "нашему долгому плодотворному сотрудничеству", раз в год копеечно повышая зарплату в качестве карьерного роста нараспев рассказывать о перспективе стать старшим, а потом и ведущим! - медпредставителем.

Очень удобная вещь - черный список.

Когда еще найдется менеджер, в эти списки не заглядывающие?

А еще ЧС мне напоминает клиентскую базу. Хороший рэп обязательно составит свою.

Ошибка будет стоить потерянного времени, уменьшения продаж и дальше - по усугубляющей. Но хороший сейлс никогда не станет пользоваться чьей-то чужой базой, разве что спишет адреса, увидев новые фамилии.

Ленивый, никчемный, бездарный продавец в клиентской базе видит экономию времени не удосужившись, разумеется, составить свое мнение.

Черный список как антитеза тому, что пишут рэпы о менеджерах - тоже версия несостоятельная.

Если если кто-то кто менеджера поругаал, обязательно находится тот, кто искренне напишет о менеджере хорошее.

А в ЧС будет просто ФИО?

Я бы не взялась претендовать на объективность и критиковать хоть кого-нибудь - рэпа или менеджера - с благородной целью, "чтобы уберечь".

А насчет доктора Юдика... Знаешь, не исключено, что первым номером он впишет туда сотрудницу, позволившую себе нарастить ногти, но рассказав это "корпоративными словами".



Комментарий №1000051


Анонимус
ИМХО: Пусть менеджеры пишут что хотят, Д-р Юдик иже с ними, у здавомыслящего работодателя всегда хватит мозгов самому проинтервьюировать соискателя, а не полагаться на чей-то субъективизм. Марина.(2админ: почему-то не форум меня не узнает?)

Комментарий №1000052


Marina

Скажем Доктор Юдик очень ратовал за возможность вписывания в чёрный список. Вроде не очень глупый.

Да уж "не глупый", хватило ума предварительно взять такого сотрудника, обучить его, вложить в него деньги, а потом рассказывать двум государствам, что человек - г..но.



Комментарий №1000058


promedol

1. Черный список - это геноцид.

А также экоцид, преступления против мира и человечества.

2. Задача разглядеть потенциал, нанять и обучить именно того, кого надо - сорри, но это одна из немногих непосредственных обязанностей менеджеров

Психические отклонения не всегда можно выявить на этапе испытательного срока. Или МДП. Такого затрахаешься сливать, да ещё и по судам затаскает. А потом машину подожжёт.

Кроме того, интересно поглядеть что менеджеры пишут. Грищенко читала? Позовите её кто-нибудь! ;-)



Комментарий №1000066


lazur_i

Очень растрогало это "Они свое в полях отбегали. Имеют право" - какая забота! Можно подумать, речь о каких-то заслуженных пенсионерах почтальонах.

Между прочим, отбегавший сотрудник не уволился, а перешел на другую должность - более ответственную, как подразумевается, со своим кругом обязанностей. А не на почетную пенсию из фондов фармкомпании.

У хорошего менеджера времени еще меньше, чем у МП. А тот, кто полагает, что набегался и вправе сидеть дома и за менеджерскую зарплату строчить пасквили на сотрудников - такому честнее было бы уволиться.

Лучше бы менеджер проводил больше времени в полях. Кстати, есть некий процент времени, который М. обязан проводить в полях, независимо от того, набегался он или нет.

Кстати, ежедневная явка менеджера к ЛПУ по известному одному только менеджеру плану (в соответствии с планами подчиненных) - и дисциплинированность сотрудников резко возрастает.

Открою еще одну тайну. Сейчас у всякого зависимого есть коммуникатор или интернет в телефоне. Никаких препятствий зайти с любой территории, с вверенной для продвижения пилюль - в том числе. Не могу сказать, что "на любой сайт", потому что на тот самый мне с телефона зайти невозможно теперь - ты спрашивал - отвечаю тут. ))))

Все халявят понемногу, особенно, когда топ-менеджмент набирает в HR отдел гениев, которые отменяют индивидуальный бонус, заменяя его командным и капитально его урезав. Какой смысл мне надрываться, если я по любому не получу больше, чем тот потолок, который обозначили на уровне плинтуса? ... Но это уже другая тема, а потому "и Шахрезада прекратила дозволенные речи".



Комментарий №1000068


Prefab
Так создай темку-то, мы поди не Султане, не отрубим ничего. Дозволена тут всякая речь и приветствуема.;-)

Комментарий №1000069


lazur_i

еще один ответ Чемберлену.

Психические заболевания, тем более такие , как МДП вне обострения вообще тут причем? Это не только проблема менджемента. Давайте составим черные списки про соседей, чтоб с ними квартиры никто не разменивал? Про знакомых напишем все, что о них думаем и на столбах фото расклеим...

А ставить психиатрический диагноз если у менеджера сразу не получается, то - нечего и потом пытаться.

И - я уже говорила - есть тысяча законных способов уволить. Недовыполнение плана, незнание маркетинговой стратиегии и всех ключевых фраз, наличие в базе данных того, кого быть не должно, опоздание к порогу кабинета врача на полминуты, неумение делать блестящую презентацию после первого года работы ... и т.д., т.п. - обозначается это как нарушение трудовой дисциплины или несоответствие занимаемой должности.

Уволить может и трудно, но наступает момент, когда человеку тотальные проверки надоедают и - компаний до фига.

А как говорил один умный менеджер - "пускай уходит к конкурентам, я ему даже характеристику подпишу"...



Комментарий №1000071


lazur_i

Так создай темку-то, мы поди не Султане, не отрубим ничего. Дозволена тут всякая речь и приветствуема.

 

Это те слова, которые из классики не выкинешь. Мне они просто нравятся. А темку - про бонусные сетки? Я бы создала, но придерживаюсь мнения, что право на существование имеет только тот вопрос, с ответом на который ты знаешь, что будешь делать и зачем он тебе нужен.

У меня про бонусов вопросов нет. Бонус должен быть индивидуален и существенно выше зарплаты. Он должен грезиться и тонизировать - ранним утром и в окончании рабочего дня.

Хороший сейлс может спрогнозировать свой бонус по результатам - не наугад. Может напродавать так, чтоб получить бонус такой, какой ему надо и - увы ... с реалиями считаться тоже надо - и возможно.

А вот зарплате сейлса совершенно не обязательно быть высокой - это расслаблает, хотя и дает ощущение стабильности и повышает лояльность к компании...

То есть, в зарплате необходима та золотая середина, чтоб всегда очевидно не хватало, но всегда - не критично.

Я все знаю про бонусы. И задавать праздный вопрос " А что Вы думаете о системе поощрений в фармбизнесе" - вроде как мне не нужно. )



Комментарий №1000072


promedol

еще один ответ Чемберлену.

Психические заболевания, тем более такие , как МДП вне обострения вообще тут причем?

Психопатии они разные. Это не беседы с инопланетянами посредством электрической розетки. Просто неадекват.

И - я уже говорила - есть тысяча законных способов уволить. Недовыполнение плана, незнание маркетинговой стратиегии и всех ключевых фраз, наличие в базе данных того, кого быть не должно, опоздание к порогу кабинета врача на полминуты, неумение делать блестящую презентацию после первого года работы ... и т.д., т.п. - обозначается это как нарушение трудовой дисциплины или несоответствие занимаемой должности.

Можно ведь просто не брать?

А как говорил один умный менеджер - "пускай уходит к конкурентам, я ему даже характеристику подпишу"...

Никогда не знаешь как жизнь повернётся... может эта характеристика ещё боком выйдет.



Комментарий №1000086


lazur_i

Не сумеет распознать неадекватов? Человек, на протяжении нескольких лет категоризировавший сотни-тысячи клиентов - по 7 минут на каждого???? - Позвольте усомниться.

Просто не брать - можно. Но на основании каких-то более весомых аргументов. А оправдалка "Я его не возьму, потому что известный мне по форуму ник наругал его в черном списке". Хехе... - даже самому себе поверить будет сложно.

Характеристики выйти боком могут любые.

Даже негативные здесь или еще на каком ресурсе.

А упомянутый менеджер на то и был умен, что в характеристике, потребуйся она, написал бы только правду. Разве что не всю.

И еще тонкий момент.

Это еще надо так поставить отношения, чтоб даже после этой фразы не написать ни одной рекомендации.

За ними к нему просто никогда не обращались! - звездные МП - потому что и без неё были успешными. А неспособные - оттого, что как-то язык не поворачивался попросить черкнуть о своей персоне десяточек фраз.

Видимо, случай с обещанием выдать рекомендацию, очень специфический и, как пишут в роликах с опасными трюками, - "Требует специальной подготовки! Не пытаться повторить!".

Самое порочное в идее Черного списка - это претензия пишущего менеджера на роль судьбовершителя.

Умный человек всегда допускает, что может ошибаться. Исторически мучаемые этими рефлексиями умные всегда проигрывали уверенному в собственной правоте, прозорливости и объективности быдлу, последние еще и с удовольствием объединяются по кастовому принципу, ибо спесивы, потому что глупы.

Но кое что утешает:

1.глупых менеджеров в самом деле мало.

2.Тут будет реальное имя менеджера - вопрос о ЧС менеджеров отпадает сам собой.



Комментарий №1000815


Анонимус

У хорошего менеджера времени еще меньше, чем у МП.

Поправко! У хорошего менеджера времени БОЛЬШЕ чем у плохого. Такова специфика менеджмента.



Комментарий №1000909


Анонимус

Всем привет...

Интересный у вас сайт. Добавил в избранное



Комментарий №1001178


Анонимус

Я тут решил внести в черный список себя

я комик у дистриба

деру предметов по поводу и без повода

без гламурных презентов к себе не принимаю

когда предлагают акции ору что если будут играть конкуренты то это будет крайний раз когда я вижу рожу и визитку ихней фирмы

затем цинично сливаю акцию и заваливаю продажи этого придурка - особенно если сумма бонуса была отстойной

абсолютно не забочусь о здравоохранении, а ищу выгоду в первую голову для себя и немножко для конторы. цинично впихиваю индийское и китайское говно вместо оригиналов или наоборот оригиналы лишь бы было выгодно

нахально пру предметов женского рода и мало того рекомендую их конкурентам на частных пьянках

лью информацию об одних другим и постоянно капаю на мозги темой конкуренты вас обошли и я опять валю за бугор а вы неудачники идите лесом с вашим говном которое вы промоцируете

при общении с опинюками и прочими главврачами рекомендую "не соглашаться ни на что, пока она не даст в задницу"

и т.п.

в общем сволочь я и поэтому меня надо в черный список



Комментарий №1001182


Синий Ой

Ёптыть, а ещё есть списки в которые не внесли меня?

Я если к кому и ходил, то стыдливо соглашался с докторами, что мои йады - дорогое ненужно гавно, а поскольку это явно вредило моей компании то несколько лет с целью повышения продаж вообще никуда не ходил, бабки, в том числе и на опинюков цинично пиздел, кидал и их и докторов, и дистрибов, и аптечки, ну и много всяких гадостей, про которые я здесь написал.



Комментарий №1001306


House M.D.
Пол-страны таких вот долбоебов. Варитесь в свом дерьме, гадите окружаещим, злорадствуете, а живете все равно хуево. Не думайте что вас обойдет то что вы делаете в жизни. Удач).

Комментарий №1001318


House M.D.
На меня нет, я в эти игры не играю, да и с психикой у меня все в порядке, в отличае от вас с промедолом. А то что на тебя нагадят, так это вопрос времени ,тот же промедол, хоть ты тут и подвякиваешь).