promedol.com

В.В. Путин: "Следует избавиться от фармпредставителей"

Стенограмма речи В.В. Путина на совещании в Зеленограде 9 октября 2009 года

Уважаемые коллеги,

Не могу не сказать и еще об одной острой проблеме. Неприятно об этом говорить, но нужно. В последние десятилетия в России сложилась явно ненормальная практика взаимоотношений между производителями лекарств, в том числе, и прежде всего, иностранными производителями и частью врачебного сообщества. Безусловно, фармацевтические компании вправе рекламировать свою продукцию. Но они должны делать это цивилизованно и в полном соответствии с общепризнанными этическими нормами и российским законодательством.

Недопустима ситуация, когда фармацевтические концерны доплачивают специалистам за то, что они выписывают пациентам производимые этими компаниями препараты. Причем иногда для этого даже используются бланки рецептов, напечатанные фирмами-поставщиками. Производители спонсируют корпоративные мероприятия, разного рода семинары, в том числе с выездом на теплые моря. И вот такими мероприятиями охватываются у нас в России тысячи специалистов. Хочу подчеркнуть - тысячи!


По сути, создаются или уже созданы глубокоэшелонированные системы лоббирования интересов крупных фармацевтических компаний. Эту порочную практику нужно прекратить. Должны быть и законодательные запреты на подобного рода доходы, и введение более жестких норм врачебной этики. Надеюсь, что врачебное сообщество обратит на это внимание. Потому что здесь нужны и самыми эффективными будут внутрикорпоративные процедуры.

Кроме того, следует избавиться от так называемых фармпредставителей, работающих в медучреждениях. Да, они работают и в других странах подобным образом, но в определенных рамках. У нас же это приобретает подчас просто нездоровые формы. Нужно, на первом этапе хотя бы, эту деятельность поставить в определенные рамки и сделать ее более прозрачной.

Наконец, в экспертных советах по новым лекарствам не должны работать специалисты, которые получают денежное вознаграждение от их производителей. Конфликт интересов здесь абсолютно очевиден, а результат, как правило, очень плачевный. Потому что, как правило, такие члены экспертных советов не заботятся о качестве, а просто продвигают препарат той компании, от которой они получают денежное вознаграждение.

Я отдаю себе отчет в том, что это очень тонкие и чувствительные вопросы. Производители лекарственных препаратов - и отечественные, и иностранные - когда защищают свои интересы, действуют очень изощренно, привлекают на свою сторону быстро, очень быстро необходимые структуры, находят поддержку, создают всякие комитеты. Но если мы хотим защитить интересы граждан России в целом, мы должны руководствоваться общенациональными интересами, а не корпоративными.

Что касается цивилизованного диалога между медицинским сообществом и фармацевтическими компаниями, то для него можно создать специальный совет рынка - по аналогии с подобными структурами в энергетике или других отраслях.

В Стратегии развития фармацевтической промышленности намечены серьезные, амбициозные цели: в результате ее реализации доля отечественного производства должна возрасти с 19% до 50% в стоимостном выражении. Не менее 60% выпуска должны составлять современные, инновационные препараты. На территории России должно производиться 85% жизненно необходимых и важнейших лекарств.

Хотел бы услышать сегодня, как идет работа по этой Стратегии, насколько фармпромышленность готова к решению поставленных задач.

Давайте начнем работать.

Источник - Сайт Председателя Правительства Российской Федерации В.В.Путина.

 


Комментарии (22)

Комментарий №1001205


Анонимус

Точно! В национальных интересах кормить наших граждан российскими препаратами, качество, эффективность и безопасность которых не соответствует никаким стандартам (если посмотреть правде в глаза). Абсолютно верно! Быстрей подохнут.

...



Комментарий №1001207


Синий Ой
Сильно недоумляет, насколько самонадеянно таблеточники отождествляют себя и свою беготню с качеством, эффективностью и безопасностью таблеток, которые они продают.

Комментарий №1001209


ZwiTteR
Точно Синий подметил!Не в бровь,а в глаз!Да только суть не меняется-говно делают наши и вряд ли в обозримом будущем по-другому будет...Как с АвтоВАЗом-меры правительственные принимали,пошлины поднимали,деньгой спонсирвали-а с конвейера,сука,все равно ЛАДА сходит!

Комментарий №1001212


NTshka
Когда я обсуждаю эту тему с профессиональными и адекватными представителями фарм сейлс, они особо не беспокоятся по поводу сокращения медпредов. И правильно. Всех медицинских представителей все равно не уберут. И решение о сокращении штата будет решением только той или иной организации. Грамотных специалистов оставят. А сокращение нужно. Причем повальное!!!! Если по сути разобраться, при покупке того или иного препарата я вкладываю свою копеечку и в зарплату медпреда. И мне как-то не охота вкладывать свои деньги в зарплату долбоеба, который только и умеет, что отвлекать от работы всех кого не лень и раздавать ништяки!!! Я думаю, что с моим мнением согласиться большинство.

Комментарий №1001230


Анонимус
Интересно, а сам ВВП или его родственники, не дай Бог, заболеют, будут лечиться отечественными или импортными препаратами? И, вообще, наши фарм. компании намного чаще ангажируют врачей, чем западные, это факт. А обеспечить поездку на какой-нибудь международный симпозиум нашего врача это плохо? Или опять повесим занавес?

Комментарий №1001232


Анонимус

Когда я обсуждаю эту тему с профессиональными и адекватными представителями фарм сейлс, они особо не беспокоятся по поводу сокращения медпредов. И правильно. Всех медицинских представителей все равно не уберут. И решение о сокращении штата будет решением только той или иной организации. Грамотных специалистов оставят. А сокращение нужно. Причем повальное!!!! Если по сути разобраться, при покупке того или иного препарата я вкладываю свою копеечку и в зарплату медпреда. И мне как-то не охота вкладывать свои деньги в зарплату долбоеба, который только и умеет, что отвлекать от работы всех кого не лень и раздавать ништяки!!! Я думаю, что с моим мнением согласиться большинство.

Хорошо бы еще избавиться от врачей-дебилов. Только, боюсь, поликлиники и больницы совсем опустеют- не медрепов, не врачей.



Комментарий №1001237


Анонимус

Я думаю очень очень прямо преОЧЕНЬ мало вероятно, что даже если всех медпредов сократят, то лекарства подешевеют. Наоборот ,они еще большше будут стоить т.к. фармкомпании будут в рекламу вбухивать офигенные баблосы. А врвчам зачастую не хватает времени , чтобы черпать и обновлять знания по препаратам - к ним вон какие очереди выстраиваются. А медпреды помогают им адекватно лечить пациентов.

А по поводу долбоебов и Ваших потраченных копеечек - Вы когда продукты покупаете об этом не задумываетесь? Думаете продукты в магазинах появляются по щучьему велению что-ли. В эти магазины приходят такие-же торговые представители. Так что теперь кушать только картошку со своего огорода???



Комментарий №1001239


NTshka

Хорошая идея, кроме мед. предов - дебилов убрать еще и врачей-дебилов. Я всеми конечностями ЗА!!! Оставшимся, тем кто является не ВРАЧОМ, а все таки ЛЕКАРЕМ, за счет уволенных поднять зарплаты до достойного уровня. И не важно даже,что к таким хорошим специалистам будет очередь. У нас и сейчас очереди к хорошим специалистам.

Оставшимся мед. предам, успешным профессионалам, как некто выразился, перераспределят бюджет на подарки врачам. И вместо того, чтобы кому не лень раздавать фуфловые ништяки, мед. преды будут устраивать бизнес-ланчи для оставшихся ЛЕКАРЕЙ. И так будет приятно, заходя в ресторан, видеть за чашечкой кофе обсуждающих высокоинтереллектуальные темы представителя фармсейлс и лекаря-профессионала. Вот тогда это будет предметом гордости нации, а не предметом осуждения!!!

Но к сожалению это утопия, потому что в России на ложку меда всегда найдется своя бочка дегтя :(((



Комментарий №1001243


NTshka

Я думаю очень очень прямо преОЧЕНЬ мало вероятно, что даже если всех медпредов сократят, то лекарства подешевеют. Наоборот ,они еще большше будут стоить т.к. фармкомпании будут в рекламу вбухивать офигенные баблосы. А врвчам зачастую не хватает времени , чтобы черпать и обновлять знания по препаратам - к ним вон какие очереди выстраиваются. А медпреды помогают им адекватно лечить пациентов.

А по поводу долбоебов и Ваших потраченных копеечек - Вы когда продукты покупаете об этом не задумываетесь? Думаете продукты в магазинах появляются по щучьему велению что-ли. В эти магазины приходят такие-же торговые представители. Так что теперь кушать только картошку со своего огорода???

Ну на счет рекламы, вы загнули!!! От нее же тоже собираются отказываться. А специализированных журналов и газет, в которых можно будет размещать рекламу, не так уж и много.

На самом деле лекарства не подешевеют. Я с этим согласен. Кто же откажется от лишней прибыли.

Ну чего там врачам не хватает рассказывать не надо. Было бы желание. Кстати, последние исследования показывают, что врач может запомнить максимум 3 бренда одного лекарственного вещества. И здесь в основном играет роль первенство, цена и большой откат. Т.е. запоминают дорогое, но первое, самое дешевое и того, кто больше ништяков предложил. Все остальные в отсосе получаются.

Далее, мед. преды адекватно не помогают лечить пациентов, по крайней мере, большинство. Больше они мешают нормальному приему населения врачом, когда ломятся без очереди что-то там спросить, а потом сидят там по полчаса. Кстати, это одна из причин очередей к специалисту. Или вы думаете, что все дураки и не могут обычного человека отличить от человека в строгом костюме, всего обвешанного логотипом компании и с улыбкой на поллица???

На счет потраченных долбоебов и потраченных копеечек. Торговые представитель и медицинский представитель, две совершенно разные вещи. И сравнивать их не нужно и не уместно. В основные функциональные обязанности торгового представителя входит оформление заявок, отслеживание дебиторки, кое-где доставка товара, поддержание выкладки, работа с претензиями. Они-то как раз занимаются непосредственно поставкой моего любимого сока, или той же самой кока-колы в магазин. И им я готов за это платить!!!!

У медицинского представителя таких функциональных обязанностей нет. Основная обязанность медицинского представителя оповестить специалиста о наличие на рынке его чудо средства, и что оно чудесней чем у конкурента!!! Своего рода ходячая реклама. Или я ошибаюсь??? А лучше сказать, организованное широкомасштабное распространительство. Типа, если вы, врач, подпишетесь на распространение нашей продукции, то вы будете распространителем 1-го уровня, и будете получать такой процент с продаж. А если будете выписывать только наш препарат, то будете распространителем 2-го уровня и будете получать больший процент продаж. Ну а если вы будете выписывать наш препарат и предлагать как панацею от всех болезней, то будете распространителем 3-го уровня, где предусмотрены еще и поездки за рубеж. Или я опять ошибаюсь???



Комментарий №1001245


Анонимус

Типа, если вы, врач, подпишетесь на распространение нашей продукции, то вы будете распространителем 1-го уровня, и будете получать такой процент с продаж. А если будете выписывать только наш препарат, то будете распространителем 2-го уровня и будете получать больший процент продаж. Ну а если вы будете выписывать наш препарат и предлагать как панацею от всех болезней, то будете распространителем 3-го уровня, где предусмотрены еще и поездки за рубеж. Или я опять ошибаюсь???

Конечно, ошибаетесь! Во-первых- основная, главная задача любого представителя, и торгового тоже, это повышение продаж своего говна путем убеждения или откатов. Зав. магазином может заказать у производителя или дитриба то, что продастся, и в том кол-ве, сколько нужно без участия торг. преда. Я работал там, знаю. Только при условии, что зав.маг. лично заинтересован в продукте, он будет легко общаться с торг.предом, в остальных случаях это или посыл нах.., или часы ожидания.

Во-вторых- далеко не все медпреды предлагают, и далеко не каждый доктор согласится, выписывать за бабки (в том или ином виде). А у вас получается, что только так работа и может строиться.



Комментарий №1001247


ZwiTteR

Своего рода ходячая реклама. Или я ошибаюсь???

О, идейка возникла: каждого репа одеть в упаковку лекарства, которое он промоцирует-типа как "кружка кофе" у дешевой кафешки или "унитаз" у сантехмагазина....И очереди не надо проходить - зашел в ординаторскую:"Здрасьте, я упаковка чудесного йада от "Хрень Фармасьютикалз", который поможет Вам и Вашим пациентам..." Тут можно и напарника в костюмчике болезни выпустить и наглядно напинать...)))



Комментарий №1001249


NTshka

О, идейка возникла: каждого репа одеть в упаковку лекарства, которое он промоцирует-типа как "кружка кофе" у дешевой кафешки или "унитаз" у сантехмагазина....И очереди не надо проходить - зашел в ординаторскую:"Здрасьте, я упаковка чудесного йада от "Хрень Фармасьютикалз", который поможет Вам и Вашим пациентам..." Тут можно и напарника в костюмчике болезни выпустить и наглядно напинать...)))

Действительно креативно и с позитивом. По крайней мере я хотел бы посмотреть на эти комиксы!!!



Комментарий №1001253


Анонимус
главное, что богатым это (поглощение отчествных пилюль) не грозит. Хочешь жить - становись богатым. Скорей!!!

Комментарий №1001254


Анонимус

Читая между строк, понимаю - результате это акции, по задумке Великого ПУ, стоимость отечественных пилюлек должна вырасти в два-три раза - цитирую:

"доля отечественного производства должна возрасти с 19% до 50% в стоимостном выражении".

а иностранные лекарства, дабы не составлять конкуренцию здоровую - не ПУщать!

Чтобы ВЫ ничего не поПУтали, ясно говорится:

"мы хотим защитить интересы граждан России в целом, мы должны руководствоваться общенациональными интересами"

всем нам стало лучше от того, что жигуль стал стоить в три раза дороже.

мы граждане России все заботимся об национальном интересе собственным карманом

в этом и состоит защита наших интересов

что не понятно?

надо больше зарабатывать, чтобы выжить, дебилы!!!

чем больше тратите, тем больше должны заработать

в этом и есть защита наших интересов



Комментарий №1001256


NTshka

Читая между строк, понимаю - результате это акции, по задумке Великого ПУ, стоимость отечественных пилюлек должна вырасти в два-три раза - цитирую: "доля отечественного производства должна возрасти с 19% до 50% в стоимостном выражении". а иностранные лекарства, дабы не составлять конкуренцию здоровую - не ПУщать! Чтобы ВЫ ничего не поПУтали, ясно говорится: "мы хотим защитить интересы граждан России в целом, мы должны руководствоваться общенациональными интересами" всем нам стало лучше от того, что жигуль стал стоить в три раза дороже. мы граждане России все заботимся об национальном интересе собственным карманом в этом и состоит защита наших интересов что не понятно? надо больше зарабатывать, чтобы выжить, дебилы!!! чем больше тратите, тем больше должны заработать в этом и есть защита наших интересов

Все это, конечно, понятно. На самом-то деле для оздоровления отношений на фармацевтическом рынке требуется, в первую очередь, законодательно регламентировать отношения между страховой фирмой, работодателем и покупателем лекарственных средств. Второе, поддержать страховые фирмы на первых порах в вопросе лекарственного страхования. Вот это действительно будет защитой интересов, даже если не увеличивать зарплаты.

А вот такими заявлениями правительство просто дает вектор для выплеска накопленной у населения агрессии, чтобы отвести взгляд от основной проблемы, а именно от кризиса, с которым мы не способны справится. Вот и все. Пройдет полгода и все встанет на свои места, пусть и со своими ньюансами.



Комментарий №1001257


NTshka

...надо больше зарабатывать, чтобы выжить, дебилы!!! чем больше тратите, тем больше должны заработать в этом и есть защита наших интересов...

А по этому поводу могу сказать, самое простое, чтобы это воплотить, просто нужно поднять минимальный размер оплаты труда, опять же законодательно!!! С 4 300 рублей, до 15 000 - 20 000 рублей. Т.е. ниже платить работнику будет нельзя. При законодательном регулировании цен на все. И тогда любой здравомыслящий директор начнет пересматривать свой штат, освобождаться от лишних сотрудников, которые в свою очередь смогут найти себя в другой сфере. И экономика тогда станет эффективней, люди будут работать там, где им нравиться, а не там где платят больше!!!



Комментарий №1001260


Анонимус

А по этому поводу могу сказать, самое простое, чтобы это воплотить, просто нужно поднять минимальный размер оплаты труда, опять же законодательно!!! С 4 300 рублей, до 15 000 - 20 000 рублей. Т.е. ниже платить работнику будет нельзя. При законодательном регулировании цен на все. И тогда любой здравомыслящий директор начнет пересматривать свой штат, освобождаться от лишних сотрудников, которые в свою очередь смогут найти себя в другой сфере. И экономика тогда станет эффективней, люди будут работать там, где им нравиться, а не там где платят больше!!!

Смешно вы говорите, однако. Неужели до сих пор не поняли- никому до вас дела нет, никто из власти о вас не думает. Надо будет, а надо будет тогда, когда критический момент наступит, кинут вам косточку, чтобы "собака не лаяла". А пока это пиздешь кухонный.



Комментарий №1001262


NTshka

Смешно вы говорите, однако. Неужели до сих пор не поняли- никому до вас дела нет, никто из власти о вас не думает. Надо будет, а надо будет тогда, когда критический момент наступит, кинут вам косточку, чтобы "собака не лаяла". А пока это пиздешь кухонный.

Ну смешно или нет, но это единственный выход из сложившейся у нас на сегодня ситуации. То, что никто из власти обо мне не думает, это и без вас знаю. Америку вы мне не открыли!!! НО к сожалению на косточки я не покупаюсь. Своих хватает :)))

А по поводу пиздежа кухонного. Это не не совсем кухня, а лучше сказать совсем не кухня, а открытый ресурс по обсуждению проблем на фарм. рынке!!! И если вы думаете, что его не читают те, кто обо мне не думает, то сильно ошибаетесь!!!

А если действительно хотите увидеть кухню, зайдите на кухню medpred.ru!!!! Там вам больше понравиться, никаких проблем, никаких решений....



Комментарий №1001281


Анонимус
Им делать нехуй, как только твои коменты читать. И думать, как тебе жизнь облегчить. Они читают о недвижимости на Лазурном берегу, ценах на Сесны, Стримы. Следят за ценами на свои акции. Сибирские губернаторы читают про тонкости охоты на кабанов с вертолета. Планируют отпуска так, чтобы поиграть в казино в Монако и заодно поганять на эксклюзивном Бугатти по Европе. У них столько дел, что им некогда твои посты читать.

Комментарий №1001292


Анонимус
А раз тебе "своих хватает", значит бабло с больных людей берешь, сука! В топку таких врачил

Комментарий №1001560


Анонимус
Давайте избавимся от всех мед представителей, и пойдем работать за 4000р в поликлиннику будем просиживать жопу, брать деньги за прием к нам, советовать самые лучшие аптеки .(Та же хуйня) А для Путина это только на руку МОНОПОЛИЯ НАЧИНАЕТСЯ и подъем цен на наш АСПЕРИН и другую хуйню. ЛЮДИ ОДУМАЙТЕСЬ. С этим надо бороться и так работы нет КРИЗИС. А пока нас врачи в попу целуют!!!

Комментарий №1002035


Анонимус

Вот вроде взрослые люди собрались.

Поэтому, очевидно, вы знаете цепочку продаж препарата: фирма поставщик - дистрибьтур-аптека.

Медицинский представитель нужен для того, чтобы врач выписывал препарат.

Теперь представьте - убрали мед представителей от врача.

Врач будет выписывать по международному названию, очевидно ?

И чего мы добились ?

Смещения фокуса коррпуции в аптечное звено.

Запретели работать с аптеками - дистрибутор в фокусе.

И, уж поверьте, чем выше смещаете фокус коррупции, тем интенсивней она становится. А чем интенсивнее коррпуция, тем менее принимаемые решения связаны с ВАШИМИ потребностями.

Неужели это так трудно понять ?

По поводу использования исключительно отечественных препаратов - это вообще флуд. Наша страна не выпускает даже полного спектра препаратов, не говоря о современности. О чем вы ?

Таким образом, раз уж мы живем по стандартам западного общества, давайте и эту сферу регламентировать по тем же стандартам.