ФАС: в ожидании команды.

Остынь, а то очко порвется

На днях получил инсайд о маски-шоу в одном из роддомов в столице одного из субъектов РФ. Инсайд поскольку то не скажу в каком именно, хотя знаю.
Изымали халаты, рецепты, анкеты, всякую фармохуйню.
Стресс да, для администрации и врачей был, понятно. Не думаю, что теперь репов скоро туда пустят.
Надеюсь это первый, но не последний такой случай в России. И похую ФАС.
Моя милиция (и мой ОБЭП тоже) меня бережёт!

Хотя я разочарован. Пацан сказал - пацан сделал. А тут - как не пацаны что ли...

Не пизди

Ну Ваще пиздец!! Они бы ещё "альфу" для конфискации "бус" пригнали!!!!!!!!
А сколько мед.предов уничтожено/взято в плен? По боевым ренаултам из чего стреляли? Из подствольников или из РПГ, я думаю использовали нормальные ракетные противотанковые комплексы. Сколько подбито?
В следующий раз не хуй людьми рисковать!!!! Поднимать стратегическую авиацию и БОМБИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!! А по ренаултам стрелять ракетами БУЛАВА, она правда не летает обычно (ну 7 из 8-и не летают), дык ведь и РЕНАУЛТ ездит хуёво.
А взятых в плен пытать, Ой, пытать не гуманно........ А не брать пленных тогда!!!
А если серьёзно, Синий, то ты и сам знаёшь, что шмон там был не по поводу халатов и рекламных бумажек, которыми и жопу нельзя вытирать.

А промедол и синий ой - это одно лицо? Слишком много общего в фобиях и схожие комплексы выпячиваются ...

И ответили полевые силы:

Не гони порожняк, ты ж не в законе, а так, шерсть, пристега, на цырлах кандехающая, жопник у Папы на подсосе . Может статься сам квасом верзать будешь, гарнир захаваешь, кто за тебя волчару мазу держать будет, кто впишется? По свойски кумекай, коль набушмачнного лепишь, догоняй сколько бабла из лопатников пацанов правильных в общак падает. Шпалер с маслятами заныкай, беспредельщика Папа сам зашмолит.

А если серьезно, то ФАС реально если не задний ход дала, то нейтралку точно. Ибо признание (да еще с благодарностями), что врачи были брошены на произвол судьбы нашим доблестным государством, продающим нефть и газ по европейским ценам и признать, что фарма их реально поддерживала - в контексте заседания как-то алогично. Заметались товарищи, как раненные зайцы. Еще раз расписались в своей некомпетентности и неспособности принимать ответственные решения. Отпостил Яро.

Отлично!
Значит, даже чиновники поняли, что медпреды - это те, кто несёт свет просвещения в тёмное царство голодных и плохо обученных врачей!!! Фу! Пронесло! Теперь мы знаем, откуда может придти опасность и где применить бюджеты, чтобы не дай Бог тропа просвещения не заросла в поликлинику!
Спасибо, Господи! Вот тебе жертвенные смайлики!
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Саша, мне вот подумалось, а у тебя друзья вообще есть??? Девушка? Какая же жизнь убогая должна быть у человека, чтобы столько время и так маниакально брызгать ядом по одному и тому же поводу...
Оксана.

С какой целью интересуетесь?

Они решения не принимают. У них функция другая. Скажут "фас" - отгрызут яйца. Скажут "фу" - не отгрызут. А пока команды нет - могут и хвостом повилять.

Ничего конкретного не сказано ни про закон о конфликте интересов, ни про нормы Европейского союза. Но пока что всё идёт по плану - законопроект разработан и его дали почитать сейлзу. Сейлз от прочитанного охуел. Теперь вопрос - что от этого проекта останется в итоге.

Ждём решения Главного.

Как дети малые...
"Главному" сказали "Фу". Это он у нас главный, а в мире who is mister putin?
Кто же даст такие деньги терять из-за того что нашим чинушам тоже захотелось заработать? Так что зря вы слюной брызгаете промедол, мп еще не скоро прикроют.
Но зато всегда можно будет прикинуться несправедливо обиженным, борцом с всемирной несправедливостью и т.д. Вы часом в депутаты не метите? /Pest/

Понял, Промедол? И нечего по фене пытаться болтать, с нормальными, интеллигентными людьми, в большинстве своём, общаешься.

Заебись! Сайт продолжает жить и бороться с репками!

Во-первых, я с тобой не играл. Ни в очко, которое интеллигентные люди хотят мне порвать, ни в покер. Ни даже в ролевые игры с дилдо и плётками.
Во-вторых, интеллигентность - слово, однокоренное со словом "интеллект", а этим качеством репы, в большинстве своём, обделены.
В-третьих, Артемьев может говорить всё, что угодно. Равно, как и многочисленные долбоёбы, типа:

А промедол то сдулся)

Не сдувается только надутый гандон. Да и то, бывает, прокалывают.

По остальной теме - поддержу Промедола.
С пивом тоже долго торговались, говна бурилили только в путь, и по телеку, и в Интернете. Помню "К барьеру" с Соловёвым, пивняк какой то аж заходился, прям как медпред на этой неделе.
И ничего, за клинским по телеку больше никто не ходит, всё культурно, по ночам.
Об остальном я пока думаю, развёрнуто попозжа напишу, да и трезвый пока.
А сейчас курим бамбук и смотрим на суету мартышек в ветвях.

Не пойму где здесь сходство с пивной ситуацией
Или уж лучше сравнение не в тему, чем совсем никакого?)

От человека, котрый присутствовал при обсуждении проекта знаю, что компаниям предложено подумать о сотрудничестве с государством, и подумать над тем, что они готовы предпринять, чтобы МП не запретили. вот и всё. смысл один: делитесь бабками.

Ну сходство действительно не 100%.
Но его можно поискать скажем в том, что была резко ограничена реклама, в том что лобби сильно сопротивлялось и нашло массу доводов в свою пользу, но решения были приняты не смотря на этот визг. В том что государство может навести порядок в рекламе целой отрасли, если вдруг захочет.
Нет?

Реклама в СМИ это одно, а репы это другое. Или это тоже реклама?)

Господа вы наши, донкихоты! Синий и Промедол. Если медпреды "ср-ые", то вы-то кем у нас будете???
Не злобствуйте раньше времени! Вот если примут закон-будет вам много повода для радости. Даже напиться в очередной раз будет причина...не просто алкоголизм, которым вы , увы,страдаете, а самый настоящий повод. Самара будет гулять.
Как вот не надоело до сих пор бороться со вселенским злом?
Медпреды-неудачники....Саша, а ты чем в этой жизни отличился??? Умом? М.б, только он у тебя не в ту сторону работает, внешностью...ну...девкам в кабаках , думаю, нет дела до пивного животика и старого пуховика. добротой? Если она и есть, то запрятана где-то в недрах твоего озлобленного "Я".
Алекса...

Мы, коллектив сотрудников ведущей Западноевропейской фармацевтической компании, в едином порыве и с воодушевлением восприняли проект закона о фармакологической деятельности.

Являясь горячими сторонниками курса реформ, проводимых правительством , мы горячо поддерживали желание выступить с инициативой создания подобного документа, необходимость в котором давно назрела в сообществе и продолжаем поддерживать ускорение создания условий перехода к общенародно выгодному принципу взаимоотношений между сторонами!

Как выразители мнения определенных слоев нашего общества и являясь его законопослушными членами и гражданами нашей Великой страны, наглядно продемонстрировавшей огромные успехи в развитии вышеозначенной отрасли под руководством Профессионалов в управлении здравоохранением и государством, мы не можем не выразить чувств истиной признательности авторам проекта закона и не высказать скромной надежды на триумфальное развитие этого законотворческого направления, явившегося надежной основой для достижения подавляющего превосходства отечественной фарминдустрии над другими развитыми странами на благо народа!

Руководствуясь принципами доброй воли и истинной взаимовыручки мы не можем не указать на возможные «лазейки» в предложенном законопроекте, через которые апологеты всемирного фармацевтического лобби смогут реализовать свои черные замыслы покорения несгибаемой заболеваемости наших граждан.

Наши предложения:

I. Взаимодействуя с незнакомыми людьми, представитель фармкомпании обязан исходить из предположения, что любой из них может оказаться медицинским работником при исполнении профессиональных обязанностей.

II. Обязать медицинских работников назначать лекарственные препараты только под международным непатентованным названием (МНН), а работников аптек снабдить специальными электронными лототронами, выдающими торговое наименование, соответствующее МНН, по принципу выбора случайных чисел, что позволит полностью исключить вероятность осознанного выбора медицинским работником того или иного лекарства.

III. Необходимо устранить возможность разночтения фразы «получение (мед.работником) неправомерного преимущества в процессе осуществления профессиональных обязанностей», неясная трактовка которого может позволить уйти представителям фарминдустрии от справедливого возмездия. Предлагаем дать четкое описание неочевидных, но возможных ситуаций и ограничений представителей компаний (далее ПК), подходящих под данное определение:
1. В правила ГИБДД необходимо внести пункт, запрещающий сотрудникам фармкомпаний уступать дорогу автомобилям скорой медицинской помощи, так как это будет создавать преимущество медицинским работникам, в данный момент находящихся при исполнении профессиональных обязанностей. Для того, чтобы работники ГИБДД могли идентифицировать такие автомобили и не предпринимать необоснованных действий к задержанию, их (автомобили фармкомпаний) необходимо снабдить проблесковыми маячками и спецсигналом. Для исключения создания преимущества в процессе пешеходного передвижения, необходимо снабдить ПК и медицинских работников, находящихся при исполнении профессиональных обязанностей, идентификационными картами, которые должны быть прикреплены к одежде на видном месте, либо на головных уборах снаружи.
2. Представители фармкомпаний не должны создавать условий облегчающих или ускоряющих прибытие медицинских работников к больному, особенно, если фактор времени играет ключевую роль, так как это будет создавать очевидное преимущество в работе медицинского работника. А именно, недопустимо привлечение внимания окружающих к больному, равно как извещение экстренных служб о его наличии, местонахождении и состоянии. В соответствии с демократическими принципами, допускается наблюдение со стороны ПК за действиями медицинских работников с расстояния не менее 4 метров от них. В случае, если ПК заметит, что врач пытается использовать лекарственный препарат его компании, он обязан проследить за тем, чтобы тот проинформировал больного обо всех показаниях и противопоказаниях, а также всех побочных эффектах данного препарата. Если последний этого не сделал, ПК обязан громко проинформировать окружающих и пострадавшего об этом, перечислить все показания, противопоказания и побочные эффекты данного средства и, если есть соответствующие разделы в инструкции по применению, «с осторожностью и лекарственные взаимодействия», а затем известить территориальный орган контроля здравоохранения о непричастности к возможному конфликту интересов с указанием ФИО врача и названия его учреждения. В случае, если мед.работник не предоставит этих сведений, ПК обязан произвести его видеофотосъемку и приложить ее к заявлению подаваемому в орган исполнительной власти. Неисполнение ПК этого пункта должно приводить к ответственности в виде увеличения минимального расстояния для наблюдения за медицинскими работниками в их естественной профессиональной среде с 4 до 25 метров, а при повторном нарушении до 50 метров. Последнее, несомненно повлечет дополнительные расходы со стороны компании работодателя на подслушивающую и видеоувеличительную спец.аппаратуру, что и будет являться стимулом для соблюдения данного норматива.
3. В случае, если медицинский работник пренебрег ограничениями и обратился к ПК с запросом о какой-либо информации, касающейся свойств препарата и возможных способов его использования с явным умыслом получить преимущество в лечении той или иной категории больных, ПК обязан незамедлительно прекратить разговор на профессиональную тему и резко перевести его в область далекую от медицины (например, знаки геральдических отличий старинных дворянских домов Западной Европы и пр.). Обучение и снабжение подобными сведениями ПК необходимо заблаговременно вменить в обязанность и задачи фарм компаний. Если медицинский работник все же продолжит попытки получения сведений фармацевтического характера, ПК обязан прекратить разговор и немедленно покинуть место провокации (можно не заплатив за себя, так как в этом случае вся ответственность ложится на медицинского работника). Для контроля за осуществлением данной меры со стороны представителей фармкомпаний потребуется создание особого подразделения медицинских работников, действующих под прикрытием и имеющих соответствующий бюджет текущих расходов. Немаловажно, что создание подобного подразделения позволит частично решить проблему безработицы бывших ПК с высшим мед.образованием. Для финансирования данного подразделения можно создать государственный целевой фонд, с обязательными отчислениями в него всеми фармпроизводителями.

IV. Требуется срочное утверждение порядка по отношению следующего положения закона:
«Руководитель организации (учреждения) здравоохранения обязан своевременно принять меры по размещению информации о наличии конфликта медицинского работника и фармацевтической компании и по обеспечению свободного доступа пациентов к указанной информации в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти…»
Вызывает опасение, что недостаточно глубокое изучение каналов коммуникации с пациентами может ограничить меры простым размещением информации в интернете. Однако, при таком подходе отдельные категории пациентов, не использующие Интернет (пенсионеры, дети раннего дошкольного возраста, больные, имеющие тяжелые расстройства органов чувств, сознания или психики), могут быть дискриминированы, что абсолютно не соответствует гуманным принципам заботы о здоровье граждан особенно ярко продемонстрированного в проекте данного закона. В связи с этим, требуется разработка специальных каналов коммуникации для данных категорий:
1. Пенсионеры. Данная категория пациентов часто бывает в и рядом с лечебными учреждениями. Для них наиболее эффективным способом доведения информации о конфликте будет создание специализированной «Доски позора», на которой будет регулярно появляться информация о сути зарегистрированного конфликта, включающая в себя обязательные пункты: название фарм.компании, название препарата и его основные характеристики (показания, противопоказания и т.п.), ФИО и фотография ПК (лучше всего рядом с ростомером и в стандартном рабочем костюме ПК), ФИО медицинского работника и его морально-нравственная характеристика и послужной список, предмет конфликта интересов (что было предложено и какие меры приняты). В случае, если медицинский работник повел себя в соответствии с правилами или отказался от предложенной выгоды, информация о нем переносится на «Доску почета» учреждения и ему выносится благодарность и наоборот.
2. Дети раннего дошкольного возраста. Сложная категория пациентов, так как в данном случае родители не смогут разъяснить суть конфликта привычными способами. В данной ситуации мы предлагаем 2 варианта. Первый: вся информация о конфликтах сохраняется в особом элетронном архиве (вносится медицинскими работниками-педиатрами в специальную учетную карту КИП-010 (конфликт интерересов педиатрия-2010 год). По достижению ребенком самостоятельного (школьного) возраста, разбор возрастнотерриториально-применимых карт проводится с ним в рамках занятий продленной группы или в рамках уроков биологии (могут быть варианты). Второй: в систему дошкольного воспитания могут быть внедрены методики наглядно-игрового информирования ребенка о произошедшем конфликте интересов, как в условиях детского учреждения (детского сада), так и в домашних условиях. Для этого родители и работники детского учреждения снабжаются цветными карточками с легко воспринимающейся наглядной смысловой информацией и сопровождают их показ рассказом в сказочно-притчевом стиле. Например, ПК может изображаться в виде злого волка с портфелем, из которого выпадают конфеты и шоколадки, предлагаемые хорошему (или плохому по ситуации) Доктору Айболиту, а на обратной стороне (по ситуации) либо охотники убивают волка, либо «плохой» Айболит дает ребенку явно не вкусное и некрасивое лекаство с прикрепляемым конкретным торговым названием и с подписью «кака». Для однозначности восприятия, лекарство можно украсить страшными микробами или торчащими гвоздями. Для экономии средств предлагается создать стандартный набор названий компаний и торговых названий препаратов, которые можно сохранить из Интернета (официальный сайт Минздрава) и распечатать для прикрепления в нужных местах стандартной наглядно-смысловой карточки.
3. Для больных остальных категорий потребуется высококвалифицированная помощь чиновников. Кроме того, может быть применим адаптированный первый вариант пункта 2. Больные с психическими расстройствами могут быть проинформированы в отдельных случаях с помощью гипнотического воздействия, а для больных с поражением органов чувств выбирается доступный канал (например, аудио-письмо или письмо по методике Брайля от руководителя учреждения для плохо видящих).

V. К сожалению, почти все ограничения взаимодействия ПК и мед.работника снабжены фразой «за исключением случаев, при которых не возникает взаимных обязательств медицинского работника и фармацевтической компании», которая создает заведомо неблагоприятные условия для привлечения сторон к ответственности. Поэтому, очевидна необходимость конкретизации данного определения. Мы предлагаем следующие поправки:
1. Стороны должны быть полностью освобождены от взаимообязывающих этических и этикетных норм поведения при прямом взаимодействии:
 запрещается отвечать на приветствие приветствием или назначением препаратов, продвигаемых ПК соответствующей фармкомпании;
 если одна из сторон нанесет оскорбление или физический ущерб другой стороне, пострадавшая от этих действий сторона должна уклониться от ответных действий и возбудить гражданскую процедуру разбирательства в установленном порядке. В любом случае, пострадавший медицинский работник не должен отвечать на подобные действия назначением соответствующего продукта фармацевтической компании;
 сексуальные действия со стороны ПК не должны сопровождаться упоминанием не только торгового названия препарата и названия компании, но и даже МНН. При попытках медицинского работника выяснить что-либо о препаратах компании (за исключением побочных эффектов и противопоказаний) ПК должен предпринять действия, перечисленные в п.3 раздела III. Медицинский работник должен демонстрировать полную фригидность или отсутствие эрекции (в зависимости от пола) в такой ситуации;
 при осуществлении сексуальных действий со стороны медицинского работника недопустимо переводить беседу в профессиональную плоскость. ПК должен демонстрировать полную фригидность или отсутствие эрекции (в зависимости от пола) в такой ситуации;
 необходимо принять поправки к гражданскому законодательству, регулирующего аспекты брака и семьи. В частности, необходимо законодательно запретить вступление в брак медицинских работников с ПК, так как в этом случае резко возрастает вероятность возникновения взаимных обязательств между сторонами и чрезвычайно затрудняется контроль исполнения данного положения рассматриваемого закона;
 в случае, если медицинский работник и ПК вступили в брак в соответствии с законодательством, но затем один из супругов стал ПК, он обязан в течение 5 рабочих дней известить другого супруга(у), а та (тот), в свою очередь, обязан инициировать процедуру либо своего увольнения из системы здравоохранения, либо увольнения супруги (а) из фармкомпании. В случае если этого не произошло, надзорный орган территориального управления здравоохранением должен предпринять соответствующие меры по разрешению ситуации. В случае развода, в соответствии с нормами рассматриваемого закона, обе стороны освобождаются от взаимных обязательств путем отчуждения всего имущества и полноты родительских прав в пользу медицинского работника.

К сожалению, данные ограничения затрагивают только будущее и совершенно не учитывают ущерб нанесенный отечественному задравоохранению в прошлом.
Для исправления ситуации необходимо обязать фармпроизводителей проводить антирекламу своих препаратов в течение того же периода времени и теми же ресурсами, которые использовались для злостного продвижения их лекарственных средств. Например, компания Пфайзер обязана будет запустить на центральных каналах ТВ антирекламный ролик с сообщением «Забудь как это было» и создать новую ВИА «Гра», набрав туда асексуальных женщин преклонного возраста, исполняющих исключительно медленные народные песни под гармошку, а компания Сервье должна обучить своих представителей текстам, обосновывающим необходимость отказа от периндоприла и триметазидина в рутинной практике и замене этих препартов на Раунатин и Валидол с поиском конкретных пациентов, которых нужно переключить с их препаратов.

Мы уверены, что совместными решительными действиями мы, наконец, сможем переломить ситуацию в здравоохранении и достичь значительного улучшения показателя чего угодно на душу населения.

В этом сраном мире всё относительно. Для лимиты саранской должность медпреда в Нерезиновой - это золотая мечта жизни, а для владельца автосалона эта сраная работа будет характеризоваться именно таким эпитетом. По сравнению с оборотом той же Балтики в Поволжье 5 млн долларов в месяц какие-то сраные Санофи вместе с, прости Господи, Авентисом вместе с их двумястами тысячами евров (которые при этом упорно считают себя "частью мощнейшего и богатейшего бизнеса") - даже не вариант для сравнения. Жизнь, она на относительности строится.

Дак тут всё просто. Меня не взяли в медрепы - и жизнь моя рухнула. Теперь нету у меня ни копейки денег ни на фитнесс, ни на новый пуховичок. Поэтому я такой озлобленный!

Думал я один тут графоман, оказалось бывает ещё хуже.
Букав много, честно старался вникнуть, не получилось, тяжко как то, вязко. Как не Промедол.ком читаешь, а Консультант, ей богу.
Короче говоря, стиль надо шлифовать! Веселее, спонтаннее!
И главное, такие зануды ходят по докторам? Ничего удивительного, что это всех утомило.

Я тоже в пуховичке одном и томже хожу уже четыре года... Тепло и удобно.Могу себе это позволить... Я не телка в кабаке - мне не надо пизду свою повыгоднее пристроить... Зачем мне тогда в писецевые шубы и дольчегабаны с версачей наряжаться?
Кстати. Если на то пошло, девки фишку рубят и на возраст пуховика не смотрят. Смотрят на пресс. В бумажнике...

В этом случае он первым делом себе плюс пять к репрезентативности должен записать. Можно пять дней не ждать, а сразу начинать хвастаться!

А написано то в стиле проекта закона? Во всяком случае тот же суконный стиль и обороты. Вы, случайно не чиновник будете? Подскажите, тогда че у вас там думают то про все это и че планируют?

Чувак, брось этот самообман. Смирись - ты просто нищеброд, как и я!
З.Ы. А пуховичок у тебя какой? У меня Columbia Titanium. В полном восторге, ни на какую дублёнку не променяю.

А вы пуховички в кредит, наверное, покупали? Лет на 5? Или больше?

В законодательном стиле написано, сухо и невкусно.Автору-плюс- за попадание в тему!И, уважаемый автор, отправляйте текст в Думу, ВВП и МЗ-чем черт не шутит, учтут Ваши поправки!

Александр! А может не надо передергивать???
Дело не в пуховичках и их стоимости! Дело в совокупности факторов.
Медпреды-зло и неудачники.
Хм...
Где у нас работаешь ты?
Расскажи нам про свою полезную деятельность? Что для людей сделал? для страны??? Чего добился???
Что же ты все про нас да про нас? Скучно... 3 года уже одно и то же...
А золотая лимитческая саранская мечта -дома сидеть, детей воспитывать да мужа, директора автомобильной компании, замечательного человека и с кубиками везде, где положено настоящему мужчине, с работы ждать в столице...а лучше где-нить на Адриатике....узко ты мыслишь....

Чувак, брось этот самообман. Смирись - ты просто нищеброд, как и я!
З.Ы. А пуховичок у тебя какой? У меня Columbia Titanium. В полном восторге, ни на какую дублёнку не променяю.

Мля, я себе в прошлом году тоже пуховичок купил в спортивном магазине...Теплый, сцуко :-) Яро.

Да, я говорил и говорю, что фармсейлз - зло, которое в нашей стране давно уже вышло за рамки необходимого (как в цивилизованных странах).

Фармсейлз по-русски всё больше напоминает злокачественное новообразование со всеми признаками: неконтролируемый безудержный рост (раздувание штатов), интоксикация (увеличение коррумпированности), и феномен опухолевой прогрессии (полная и окончательная потеря совести и возможности регулирования ситуации).

Дорогая, ты путаешь. Никогда я не называл медпредов неудачниками. Это меня некоторые тренеры постоянно называют жалким неудачником.

Неудачник - человек, которому просто не повезло. Не сложилось по независящим обстоятельствам, и его вины в этом нет. Это совершенно не относится к репам, так как большинство из них - обыкновенные долбоёбы с зашкаливающим самомнением. Удача тут совершенно не при чём.

А смысл-то рассказывать? Скажу только, что у меня нет мужа - директора автомобильной компании. Этого достаточно - все нищеброды в старых пуховиках, у которых нет мужа - директора автомобильной компании, для тебя одинаковы.

Может я и узко мыслю, но мне вряд ли нужна супруга, которая во всеуслышание заявляет, что главные положительные качества её мужа - это должность и фигура. Хотя, подход практичный, рекомендации лучших собаководов - родословная и экстерьер, что может быть важнее?

Промедол, скажите, пожалуйста, а если человек работает МП нормально: врачей не достаёт, только по делу общается, на визиты ходит с8 утра до 6 вечера. просто каждый день честно и добросовестно трудится, работает в этической компании, которая кроме инструкции от препарата ничего не даёт, и не врч по образованию, а фармацевт, то такой человек тоже плохой?

Работа с возражениями, возражение номер семь

Саша, ты меня передергиваниями не заденешь, т.к. мне все равно твое мнение.
Жаль, что тебе не надоело заниматься провокациями. Кто-то еще ведется?
Месседж о том, что я меркантильная стерва, уже неоднократно тобой написан.
Фармсейлз-вселенское зло.... это тоже уже старая информация....
Только вот интересно, чем твои близкие и сам лечишься? Травками, заговорами?
Наверное тебя ломает при виде аптеки, как вампира от чеснока, как же ты там лекарства покупаешь, ведь ты приносишь прибыль какой-нить компании и какая-нить тупая "крыса" на ренаульте бонус благодаря тебе получит. Задумывался над этим???

Ну и отлично. К чему тогда вся эта писанина?

Так ты же ничего нового не говоришь, всё одно и то же - "ты злобный неудачник в дешевом пуховике, у тебя проблемы, а у меня богатый муж-красавец с кубиками". Чего ж мне-то оригинальничать?

А зачем этот сайт, по-твоему? Травками, заговорами лечиться - так слабаки поступают. Мой выбор - содействовать тому, чтобы наша страна избавилась от фармпредставителей. Путин на моей стороне.
Вот когда избавимся - тогда никакая тупая крыса бонус не получит, лекарства будут дешевле, а врачи - профессиональнее, и ломать при виде аптек никого не будет.
Так-то, девочка.

Работа с возражениями, возражение номер семь

Перечитал вышеупомянутое : "Работа с возражениями, возражение номер семь"
Если я правильно понял, то МП, который "просто каждый день честно и добросовестно трудится, работает в этической компании" - это есть фашист. Фашист сжимающий в потных руках шмайсер и судорожно переставляющий ноги в направлении окопа в котором засели суровые бойцы, ведущие неравный бой на переднем крае борьбы с крысами фармбизнеса.
Так и хочется задать вопрос. А за спинами непобедимых и легнедарных бойцов пулеметы заградотрядов, да?

Может быть пора уже перестать юношескими утопиями страдать??? Фармбизнес уже не покинет пределы нашей Родины, запретят мед. представителей-появится другой способ продвижения. Лекарства дешевле не будут, врачи окажутся в информационной блокаде. Если запретят мед. предов, то уж рекламу в инете и т.д уж тем более.
5-10 %, читающих иностранные сайты так и останутся профессионалами, а вот остальные МАРЬВАННЫ???
У меня тете после инсульта назначили для лечения АГ утром Арифон и утром и вечером Энап Н. И это в первостольной!!!
Да, среди мед.предов , как и среди людей других профессий, встречаются как профи, так и недалекие личности. Зачем людей оскорблять?
Кому вот я навредила, продвигая НМГ??? Кому навредили продвигающие инсулины, онкопрепараты??? И признай тот факт, что по сравнению с несколькими годами , манера ведения бизнеса в России значительно изменилась.
Саш, а че ты из медицины ушел-то сам???

Возражение номер пять.

И что, если эти Марьванны уже сейчас так лечат, когда репы толпами кабинеты осаждают?

Возражение номер семь.

Пациентам, которым они не показаны, либо показаны другие. Возражение один.

Какие конкретно инсулины и онкопрепараты? Спроси у диабетиков, которых перевели с Ново на какой-то говноинсулин - чем же им навредили люди, продвигающие говноинсулин? Ну и так далее, возражение номер четыре, короче.

С этим не спорю. Ещё как изменилась. Уже вконец все оборзели, дальше некуда.

Захотел и ушёл.

P.S. Не надоело ещё?

Какой то злостный случай когнитивного диссонанса.
В одном месте эти люди пафосно твердят, что работают ради святого дела даже не информирования врачей, а сохранения здоровья и жизни народа, а другом - что такие же в общем пацаны могут заниматься любим делом только из под палки.

Насколько я понимаю, уважаемый Синий Ой, в этой фразе Вы публично признаете сходство между "потными фашистскими крысами" и "непобедимыми и легендарными дератизаторами"?

Интересно, это Ваше замечание должно воодушевить "крыс" или подвигнуть "пацанов" на "любимое дело"?

А любимое дело - потроллить "крысюков". А что если у меня прикол - "троллить дератизаторов" ?

Кстати, я ни разу не МП и даже никогда лично им не работал. Я так, к Вам и на медпред через плечо заглядываю и иногда охуеваю от местного кАлорита ;-)))

Ну дак и тролль дальше, я что, против? Промедол вроде пока не банит. Мне например по приколу.
А кАлорит да, но не я его создаю, хуле, нескромно. Тут медпреды в основном отжигают.
Ну а крысы... Они конечно да, заебали, но тебе то что за интерес за них вписываться?

Да, я лулзы тут собираю потихонечку.

Можно "независимое мнение"? Содержание ресурса - прикольное и даже местами полезное, но форма подачи /бросание дерьма на вентилятор итп меня сначала озадачила. Если бы синенькие кликабельные цитатки вверху главной страницы не попались на глаза, то статью Алисына не прочитал. А ведь именно она заставила меня повнимательнее присмотреться к этому ресурсу и напрячь всю силу воли, что бы на дерьмецо внимание не обращать.

Если бы рядом с инструкцией по применению медпредок на главной странице висели бы постоянные ссылки типа этой
http://promedol.com/creatives/about_pharm/alisyn_a_snabzhency_mertvetskih
с заголовком типа "Вся правда, которую от Вас скрывают ФармКо" или как-то так, то вашему общему дело это было бы только на пользу. Не всем посетителям кто не в теме охота чужой срач изучать, ИМХО

И по теме. Я бы, с Вашего позволения, напомнил ситуацию с игровыми залами и игорными зонами. С 01 июля казношки позакрывали-то. А немаленькие деньги крутились. И люди работали, даже налоги платились ;-) В
от уж где экономики никакой, а сплошная политика.

Даже не пойму кого тут отцы родные/"Неизвестные отцы" ;-))) лоббируют. Насколько я слышал в специально отведенных для порока местах/зонах пока еще конь не валялся. Кому это выгодно?

Однако прецендент налицо. Сказали - сделали. Меня летом соблазняли в фарму переходить, но какое-то предчувствие было - мол, не рыпайся. А тут и новости такие подоспели.

Думаю тут исходят из того, что люди в теме и снабжение мертвецких, это хорошая иллюстрация к сто раз прочитанной книжке.
Срач и бросание дерьма - ну так полнитернета такие, а там где это жестко модерируется - медпред.ру, силь ву пле.
А в фарму ходить и правда не надо, особенно сейчас, мало и рискованно по деньгам и непрестижно.

Но ведь есть же на сайте специальный раздел
http://promedol.com/about/to_patient
или
http://promedol.com/helpus

А посты типа
http://promedol.com/news/20091106-1000186#comment-1001381
Цитата: "Во-первых, я с тобой не играл. Ни в очко, которое интеллигентные люди хотят мне порвать, ни в покер. Ни даже в ролевые игры с дилдо и плётками.
Во-вторых, интеллигентность - слово, однокоренное со словом "интеллект", а этим качеством репы, в большинстве своём, обделены.
В-третьих, Артемьев может говорить всё, что угодно. Равно, как и многочисленные долбоёбы..."

У посетителей, которые вошли, допустим по ссылке с блога какого-нибудь доброжелателя не исключена реакция "охуевания"

Можно "независимое мнение"? Содержание ресурса - прикольное и даже местами полезное, но форма подачи /бросание дерьма на вентилятор итп меня сначала озадачила. Если бы синенькие кликабельные цитатки вверху главной страницы не попались на глаза, то статью Алисына не прочитал. А ведь именно она заставила меня повнимательнее присмотреться к этому ресурсу и напрячь всю силу воли, что бы на дерьмецо внимание не обращать.

Если бы рядом с инструкцией по применению медпредок на главной странице висели бы постоянные ссылки типа этой
http://promedol.com/creatives/about_pharm/alisyn_a_snabzhency_mertvetskih
с заголовком типа "Вся правда, которую от Вас скрывают ФармКо" или как-то так, то вашему общему дело это было бы только на пользу. Не всем посетителям кто не в теме охота чужой срач изучать, ИМХО

Кстати, Промедол, прав аффтар.
Аффтар, даешь креатив!!!

Респект, уважаемый ZwiTteR, за саппорт!

Ну я и говорю. Лично у меня вот есть сайт и блог - не профессиональные, хобби так сказать.
Можно было бы дать ссылку. Но боюсь что не поймут те кто не в теме. А оно мне надо потом на вопросы отвечать, ну вот по поводу этого поста, например:

http://promedol.com/pr/articles/envy#comment-523

Типа какую глубокую мысль артикулировал автор? И зачем у меня на ресурсах ссылки висят? Так что воздержусь.

А вот и конструктивные предложения.
http://promedol.com/pr/antimedpred/medreps_about_putin#comment-1001432

А вообще прикольно тут, потроллить пока дозволяется ;-)

Путин на своей стороне, и ты на той стороне, где Путин, никогда не появишься-)
Дурачок ты, убедил окончательно.

В интернете очень многочисленная категория людей не понимает интонацию написанного, если не поставить смайл :-). Смайл для них - это как указание "смеяться здесь". ;-)) Без смайла они не способны понять ни тонкой иронии, ни грубого сарказма, ни откровенной подъёбки. :-P

А разгадка одна - эти люди очень мало читали в своей жизни. В книгах смайлов нету, и читающий человек вполне обходится без них.

Читай больше на ночь, вместо просмотра "Дом 2".

Столько пафоса. Человек всерьез сравнивает свои посты с классикой мировой литературы(смайл). А что касается интонаций при электронной переписке, так их правда иногда сложно уловить, если не обозначить, это очевидно всем, кроме Промедола(смайл).

Ещё одно подтверждение моей догадки: если для человека "книга" означает только классику из обязательной школьной программы, то последнее, что он прочитал в своей жизни - это "Му-Му" Толстого.

А что касается переписки, то нет разницы, электронная она или нет. На стене дома тоже можно вести переписку:
- "Миша мудак!"
- "Ты сам ублюдок!"
Буквы везде одинаковые.

P.S. Пожалуйста, не утруждайтесь указывать мне, кто на самом деле написал "Му-Му".

Вообще то про классику это была ирония, или стеб, это уж как вам понятнее).

Хорошая выдумка - Интернет. Когда встречаешь незнакомые иностранные слова, всегда можно восполнять пробелы образования Яндексом.
Что же такое ПАФОС?

Первое же значение на которое натыкаемся в Большем Энциклопедическом словаре:
ПАФОС (от греч. pathos - страдание - страсть, возбуждение, воодушевление), 1) в античной эстетике - страсть, душевное переживание, связанное со страданием. Пафос противопоставляется обычно этосу.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/229182

Оказывается :
" Древние греки использовали понятие патос (от пафос). Если этос описывал спокойный, нравственный характер, разумный стиль поведения, то патос определял поведение беспокойное, неупорядоченное, иррациональное, аффективное. Сегодня понятие «патос» может быть использовано для обозначения всего того, что приводит к расшатыванию нормативного порядка в социуме, к деструкции ценностей этоса, к «порче нравов».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Этос

Ишь ты, что получается. Если переврать Аристотеля в изложении Википедии, то можно договориться до такой вот картинки:

Исполненные "ЭТОСА"/этичные медпреды против иррационального Промедола, вооруженного приемом Аристотелевской риторики, ПАФОСОМ, при котором эстетика повествования передается через трагедию героя, его страдание и ответные эмоции зрителей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пафос

При этом, целью ПАФОСНОГО героя является расшатывание нормативного порядка в социуме и "порча нравов" приверженцев этоса.

Мистика, да и только. Ты, наверное, уважаемый Анонимус, именно это имел в виду, когда говорил о классиках мировой литературы?

в наших краях с помощью промедолов и гопников у реальных пацанов сбываются все мечты.

А зачем этот сайт, по-твоему? Травками, заговорами лечиться - так слабаки поступают. Мой выбор - содействовать тому, чтобы наша страна избавилась от фармпредставителей. Путин на моей стороне.
Вот когда избавимся - тогда никакая тупая крыса бонус не получит, лекарства будут дешевле, а врачи - профессиональнее, и ломать при виде аптек никого не будет.
Так-то, девочка.

Жаль, Он должен быть на стороне своих соотечественников. Но пока не спешит платить врачам и учителям , чтобы жили как люди. В 10 году бюджет на здравоохранение и соцзащиту не вырос. Да и странный у вас выбор. Вам бы какой профсоюз врачей замутить - бороться за повышение зарплат и все такое или в Германию что ли ехать, Там врачам платят и квалификацию повышают и там врачи нужны.
Вот когда вашим с ним выбором будет - здоровье и благополучие людей, тогда лекарства булут дешевле, а врачи и учителя профессиональнее и бонусы будут получать все , кто заработал их ТРУДОМ и УМОМ, а не всякими другими способами и частями тела.

Интересно, а какая связь между наличием МП и ценой препарата В АПТЕКЕ?
Вы считаете, что если воссоздастся Союзфармация, то государство упусит свою прибыль? Посмотрите на заявление о росте цен на ЖКХ в 2010 г. ( там, вроде, пока еще МП не появились).
Если "тупая крыса" бонус не получит, то Вам,явно крысе не тупой, от этого легче станет? Жить будете легче, внезапно заговорите по-английски или просто поумнеете? Профессионально значимые врачи МП не работают - им и так хватает и денег и уважения, а вот если тысячи этих МП внезапно вернутся в практическую медицину- вот тогда уж мало никому не покажется!
Так, что, исходя из Вашей последней фразы, бонуса Вам не увидеть никогда - его ведь не только трудом надо зарабатывать ( цитирую), но и еще умом.
Прям, Булгаков какой-то....